. Makosh.net - вышивка крестом // главная Макошин форум - разговоры о вышивке крестом и рукоделии
Макошь.net - вышивка крестом
Всемирный фонд дикой природы
Инструкция FAQ Аватары Реклама Без рекламы

Поиск Кто сейчас на форуме






АвторСообщение
Nat
VIP




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.05 11:46. Заголовок: Вышивка бисером (проблемы, хвастушки, обмен опытом....)


Девочки, Давайте всё про вышивку бисером сюда, а то не хочется смешивать с "другими видами рукоделия"

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 581 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


natee
VIP




Пост N: 3800
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 12:06. Заголовок: Re:


Kalapuchka пишет:

 цитата:
какая должна быть канва


Это зависит от твоего желания и от размера бисера.
Мне вообще не нравится бисер на канве, поэтому я бы шила на обычной ткани. кроме того, по такой схеме, как ты шьешь, канва сильно не поможет, схема же вся извилистая.

Kalapuchka пишет:

 цитата:
чем нанести разметку, если нет спец. маркера?


Шить без разметки. Я даже про разметку первый раз от тебя услышала.

Со схемой помочь не могу.



Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
агапья
VIP




Пост N: 1377
Зарегистрирован: 29.07.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 12:14. Заголовок: Re:


Сейчас в Москве в музее декоративно-прикладного искусства на Делегатской улице проходит выставка антикварных вещей из бисера - бисер микроскопический! Вещи - отпад! Отпад есть в словаре Ожегова?
Фотографировать нельзя - зато смотреть!!! Я в шоке от такой ювелирной работы - разнообразные чехлы, кошелечки, ридикюли (и вязаные с бисером и просто из бисера со стеклярусом). В основном орнамент сюжетный, то есть сценки из жизни и еще букеты... Шкатулка для рукоделия из красного дерева с вставками из бисера, ящики для писем, обложка тетради с вышивкой бисером, покрытой сверху слоем тюля (от внешних "потрясений", наверное)... мне очень понравился один ридикюль - вязаный из коричневой вискозной нитки с добавлением золотого и цветного бисера и золотой фурнитурой!
Так вот - кстати о птичках... Вышивку от времени перекосило - это на заготовках для портмоне, то есть ровных вещах... даже паспарту вырезали кривые - под рисунок искажения вышивки... Я приводила выше технологию нашива бисера от деформации. Может быть стоит принять на вооружение?

Я бы такое даже в голову не подумала... Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 75
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 12:46. Заголовок: Re:


natee

 цитата:
кроме того, по такой схеме, как ты шьешь, канва сильно не поможет, схема же вся извилистая.


Именно эта техника выполняеться не на канве, а на картоне, может потому, она мне и понравилась.
А на канве хотела, что-нибудь вышить по схемки для крестиков...

агапья
Так все интересно написанно, но я к сожалению не транспортабельна...
А у них сайтика нет?

Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
Наталя
VIP




Пост N: 1188
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Казань
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 13:01. Заголовок: Re:


Kalapuchka
Я хотела спросить тебя, вот ты показала процесс плетения. Я не совсем поняла, бисер привязывается к основной нитке? Или как то по другому?

Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 77
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 15:20. Заголовок: Re:


Наталя

http://hobby.rin.ru/cgi-bin/print.pl?id=1233
работа со станком


Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
Gerbera_





Пост N: 37
Зарегистрирован: 16.08.06
Откуда: Эстония, Таллинн
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 22:18. Заголовок: Re:


Попробовала я....http://foto.mail.ru/mail/gerbera_/2/21.html
Только колечко на замочке слабенькое...,ниточка выскакивает... Чуть не потеряла сегодня...

Спасибо: 0 
Профиль
Gerbera_





Пост N: 38
Зарегистрирован: 16.08.06
Откуда: Эстония, Таллинн
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 22:19. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль
Marina
VIP




Пост N: 2153
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 00:12. Заголовок: Re:


Gerbera_
очень понравилось!
Только я по картинке не пойму, это браслет или колье?

мой альбом http://www.7ya.ru/club/member.aspx?name=marusen
ЖЖ
http://marinanovi.livejournal.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Zyf
Волшебница




Пост N: 883
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Фрязино
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 10:36. Заголовок: Re:


Gerbera_
красивая штучка. Жалко что колечко слабое. А загнуть его посильнее не получается?

Спасибо: 0 
Профиль
Наталя
VIP




Пост N: 1194
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Казань
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 11:01. Заголовок: Re:


Gerbera
Какая прелесть!!!
Kalapuchka
вот теперь понятно!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3810
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 12:24. Заголовок: Re:


Gerbera_
Его нужно зажимать посатижами, или хотя бы пальцами. Обычно их даже пальцами зажать можно.

Посмотрела фото, советую тебе использовать другие застёжки: не винтовые, а карабины. Там колечко зажать можно. Да и винтовые закручивать страсть как неудобно.

Для первого раза замечательно! И не скажешь, что первый






Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Spes





Пост N: 1256
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 15:48. Заголовок: Re:


Gerbera_
Очень красиво, молодец!

Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 79
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 16:07. Заголовок: Re:


Gerbera_
Клевая штучка получилась!!!
А ето по набору или как-то так...
natee писала

 цитата:
советую тебе использовать другие застёжки: не винтовые, а карабины. Там колечко зажать можно. Да и винтовые закручивать страсть как неудобно.


Полностью ее подднрживаю!!!
Чаще в каробиновых замочкх вообще нет дырочки , через которую может проскчить нитка.
Наталя



Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
Gerbera_





Пост N: 39
Зарегистрирован: 16.08.06
Откуда: Эстония, Таллинн
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 20:41. Заголовок: Re:


Marina
Это браслетик (набор)
Zyf
загнула.... ток положила я его..,боюсь потерять))))))) но мечтаю к лету увесится ими...))))))))))))))))))
Наталя
спасибо!!))
natee
всеё было в наборе,я мона сказать купила готовое,хотя выбор бисера у нас большой,вот овладею "секретами мастерства"))) и наплету с карабинами,многое поняла в процессе плетения
Spes
спасибо!!))
Kalapuchka
спасибо за совет! обязательно приму к сведению!!!)))

Ещё раз благодарю всех!! Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3814
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 21:06. Заголовок: Re:


Gerbera_ пишет:

 цитата:
всеё было в наборе,


Я тоже первые 2 браслета сплела с винтовыми застёжками, а потом пошла и накупила обычных карабинов. Стоят, то они копейки. Очень уж неудобно эти карабины на руке завинчивать.

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3818
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 01:21. Заголовок: Re:


Вот! Всем меня хвалить, я страшно гордая!
Сваяла в подарок.
В принципе то, что получилось меня очень даже устраивает для первого подобного опыта...
Но раз уж плелось в подарок, то пусть подарком и будет.
Просто обычно я не очень довольна своими первыми работами, поэтому предпочитаю их дарить. Часто у меня там есть пару помарок. Возможно их даже не заметно, но я, как автор работы, о них знаю и каждый раз их вижу. А тот кто получает подарок никогда не заметит, ну если он не мастер конечно.

Завтра ещё сниму колье на человеке и выложу. Очень празднично получилось.

А вот это модель click here от Донателлы Чиотти, котрую мы с мамой брали за основу. Забыла сказать, мама мне активно помогала в этом деле, потмоу что нужно было нанизать много нитей бисера, да ещё и быстро. В итоге ко дню рожденья одной дамы мы всё равно не успели, но зато есть ещё одна
И даже папе понравились наши творенья.

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 80
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 02:22. Заголовок: Re:


natee
СУПЕР!
У меня просто нет слов...
Хочу сделать такоеже!!!
Ты непротив?
CУПЕР!
СУПЕР!!
СУПЕР!!!

Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 81
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 02:38. Заголовок: Re:

Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
Marina
VIP




Пост N: 2163
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 10:21. Заголовок: Re:


natee, то что получилось у вас с мамой гораздо краше, чем у Донателлы
Очень понравилось!

Kalapuchka, очень симпатичное колье и интересные колечки А удобно кольца носить?

мой альбом http://www.7ya.ru/club/member.aspx?name=marusen
ЖЖ
http://marinanovi.livejournal.com/
Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3821
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 12:11. Заголовок: Re:


Marina
Спасибо!

Kalapuchka
Нет, я не против, тем более, что у тебя все равно получится немного иначе

И выражаю свои восхищения твоими работами , присоединяюсь к Марининому вопросу, удобно ли носить кольца?

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Marina
VIP




Пост N: 2165
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 12:48. Заголовок: Re:

мой альбом http://www.7ya.ru/club/member.aspx?name=marusen
ЖЖ
http://marinanovi.livejournal.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Spes





Пост N: 1259
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 14:02. Заголовок: Re:


Kalapuchka
Красивые штучки! У меня есть несколько бисерных колец( делала не я), их носить не сложно совсем.
natee
Чудесное колье1 Трудно было крепить застежку? Ты соединяла вместе все ниточки, а потом что? там какое-то специальное крепление внутри застежки?

Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 83
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 15:10. Заголовок: Re:


Marina
natee
Кольца просто сказка, как удобно носить...
Они будто с пальцом одно целое, их просто не ощущаешь на руке (если по размеру...).

Spes

 цитата:
natee
Чудесное колье1 Трудно было крепить застежку? Ты соединяла вместе все ниточки, а потом что? там какое-то специальное крепление внутри застежки?



я надеюсь natee не обидиться если я отвечу на этот вопрос...?
А если, что нетак напишу, надеюсь она меня поправит...!

На сколько мне извесно Все нити собираються в один большой узел..., а затем иголкой с ниткой протаскиваеться изгутри в колпачек и привязываеться к замочку.
Колпачек прикрывает большой узел и все получаеться очень аккуратненько...!

natee-правильно?

Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3823
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 18:11. Заголовок: Re:


Kalapuchka
Не совсем в колпачке нет замочка, поэтому большой узел из нитей, является этим самым замочком.

Все нитки связываются в узел, в него продевается специальный стержень, потом стержень проходит наружу и с помощзью плоскогубцев, круглогубцев и пальцев ему придаётся удобоваримая форма.

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Zyf
Волшебница




Пост N: 889
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Фрязино
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 18:13. Заголовок: Re:


А я то купила такую штуку (замочек) и не разобралась как он работает
Хорошо, что объяснили. Может теперь получится старые бусы починить.

Спасибо: 0 
Профиль
Gerbera_





Пост N: 42
Зарегистрирован: 16.08.06
Откуда: Эстония, Таллинн
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 18:36. Заголовок: Re:


Kalapuchka очень интересно как колечки ,т.е. бисер крепится в кольцо? я не понимаю .... может просто в узелки?
natee завораживающе красиво!


Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3832
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 14:09. Заголовок: Re:


Zyf
А мне не купить подходящего замочка.
Видимо придётся через сеть заказывать. И то они почему-то все резные, т.е. там нитки видны будут...
Вообще с фурнитурой такие проблемы в магазинах... Ни ракушек, ни таких замочков, я даже швензы для серёжек серебристые очень долго искала. Либо нет вообще крючков для серёжек (швензы), либо золотистые!
Но нашла.
А ещё мне нужна довольно толстая проволока, видимо придётся сходить в стройтовары...

Gerbera_
Спасибо!

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Spes





Пост N: 1260
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 17:37. Заголовок: Re:


Kalapuchka natee
Девочки, спасибо за объяснения, но как вся эта куча ниток связывается в узел? Наташа, будет время, может сфотографируешь крупно этот процесс?

Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3839
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 17:49. Заголовок: Re:


Spes
Я тебе могу из книжки Чиотти объяснения отсканировать.
Но очень обыкновенно связывается.

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Spes





Пост N: 1262
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 19:21. Заголовок: Re:


natee
если у тебя картинка есть, покажи , пожалуйста, как это все крепится. Меня всегда останавливало от покупки таких креплений то, что я никак не могла закрепить нормально

Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 90
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 20:06. Заголовок: Re:


Spes
Когда нанизываешь бисер на ниткт, нужно оставлять "хвостики"...
В конце, когда нужное количество бисеных нитей готовы, их ("хвостики") собирают все вмести и связывают в обычный тугой узел. Лишнии конци нитей оьрезаються, и далее - этот узел вставляються в колпачек и пределываеться замочек.

Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3844
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 01:55. Заголовок: Re:


Spes
вот. Там можно снизу выбрать пункт показать истинный размер. Тогда даже текст прочесть можно будет.

click here

Бусы надетые Чтобы уж закончить тему с бусами.
во всяком случае с этими бусами.

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Leyte
Рукодельник




Пост N: 119
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 08:48. Заголовок: Re:


Kalapuchka
Не пожалел трафика - посмотрел альбом. Работы - супер!
natee Ха! Закончить "тему с бусами"! После такой красоты будем ждать новых рукодельных подвигов с нетерпением!

мой альбом: ttp://photofile.ru/users/leyte Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3845
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 12:20. Заголовок: Re:


Leyte пишет:

 цитата:
"тему с бусами"!


А вот и неправда я написала с этими бусами
Так что жди, ещё точно будут и спасибо за похвалу

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
Marina
VIP




Пост N: 2173
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 13:07. Заголовок: Re:


natee, очень здорово смотрятся!

мой альбом http://www.7ya.ru/club/member.aspx?name=marusen
ЖЖ
http://marinanovi.livejournal.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Leyte
Рукодельник




Пост N: 120
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 16:30. Заголовок: Re:


natee
к словам уже нельзя попридираться!

мой альбом: ttp://photofile.ru/users/leyte Спасибо: 0 
Профиль
агапья
VIP




Пост N: 1394
Зарегистрирован: 29.07.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 00:00. Заголовок: Re:


natee - Нет слов........ Благородно, современно - носить такие бусы и гордиться!

Я готовлюсь к ридикюлю - уже придумала рисунок, купила стразы Сваровски, стеклярус, бисер - жду фермуар (сказали, что к Новому году получу). К ридикюлю вышью шифоновый палантин, тоже в этом же стиле и с вышивкой бисером.

Я бы такое даже в голову не подумала... Спасибо: 0 
Профиль
natee
VIP




Пост N: 3849
Зарегистрирован: 08.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 01:44. Заголовок: Re:


агапья
Жду с нетерпением, когда закончишь!
Всегда вдохновляюсь твоими работами.

Мой альбом
http://photofile.ru/users/natee/1155810
мой журнал
http://jirafka.livejournal.com
всегда вам рада
Спасибо: 0 
Профиль
агапья
VIP




Пост N: 1400
Зарегистрирован: 29.07.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 10:02. Заголовок: Re:


natee пишет:

 цитата:
Жду с нетерпением, когда закончишь!


Хочу "загрузиться" в новогодние дни бездельничья, которые щедрой рукой нам дарит наше государство!

Я бы такое даже в голову не подумала... Спасибо: 0 
Профиль
Kalapuchka





Пост N: 91
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 19:20. Заголовок: Re:


Leyte

 цитата:
Не пожалел трафика - посмотрел альбом. Работы - супер!


Спасибо за похвалу!
Я очень рада, что тебе понравилось!!!
А нащет трафика...
Последнее время стараюся загружать в альбом маленькие по размеру фотки, для быстрой загрузки!

Фотоальбом "Мои работы" :
http://photofile.ru/users/kalapuchka/albums/
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 581 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 98 месте в рейтинге
Текстовая версия


WWWomen.ru WWWomen online!