Отправлено: 04.11.04 15:08. Заголовок: Китайская вышивка г. Сучжоу

Перенешу сюда все сообщения по выставке

 Отправлено: 04.11.04 12:34. Заголовок:

Раз уж зашла здесь речь о китайской вышивке, то дам ссылочку здесь на альбом с фотографиями с этой выставки http://www.7ya.ru/photos/private.aspx?RubrID=58483

 Отправлено: 04.11.04 15:10. Заголовок: Тема

Но тех вышивок, о коорых рассказывала экскурсовод, в этом альбоме к сожалению мало... Но и то, что есть - отличнейшая иллюстрация моей статьи о выставке...
http://www.7ya.ru/photos/private.aspx?RubrID=58483
В моей статье, там где я рассказывала о старой мастерице, у которой пять поколений учениц... и т.д. есть ссылка на картину «Пристальный взгляд», в альбоме на фото она называется «кис-кис». click here очень тонкая работа, эффект шерсти достигается не только за счет стежков, но и за счет того. что в вышивке есть пустые (не закрытые вышивкой) области, что (как я писала в статье), является высшей степенью мастерства.

Белый павлин click here интересен тем, что вышит в стиле тридиционной китайской ровной вышивки, жаль что фотка маленькая и рассмотреть его лучше нельзя. Весь смак в том, что волокна перышек словно настоящие, даже не знаю, как объяснить, но словно они из настоящих перышек надерганы и приклеены... Если совсем уж так грубо сказать

click here об этих цалях я писала тоже, и об этих click here как и эта рыбка, эти вышивки - двухслойны. Нижний на темном шелке, верхний - на прозрачном. click here

click here - «Весна в городе Сучжоу» (Хэ Вэньчжэнь, техника специального разного вышивания) - пустое пространство и вышивка - верх мастерства

click here эта работа заняла первое место на недавней выставке-конкурсе (кажется, китайской выставке, в том смысле, что не международной. Но эта выставка является очень важной для самих вышивальщиц...)

click here - это работа единственного вышивальщика фабрики г. Сучжоу (я об этом в статье писала) click here

click here это «яичко» - традиционный китайский треножник. Эти треножники использовались для ароматических масел (для окуривания помещений) в наиболее важные праздники: свадьбы, похороны, рождения детей и прочее...

 Отправлено: 04.11.04 15:14. Заголовок:

Я в статье (ссылка на статью))не написала ничего о самой технике, но, к сожалению, вышивальщица уже закончила демонстрацию техники, а я не успела на ней побывать. Но есть несколько интересных моментов.
Так, в качестве основы под вышивку шелком также используется шелк. Для того, чтобы вышивать на такой ткани нужно немалое умение и очень, очень тонкая игла. Ниточка, которой вышиваются картины, примерно такая же «толстая», как человеческий волос. Я посмотрела, на стеклянной палочке привязаны скрученные нитки толщиной примерно с три нитки мулине. Кажется, что ниток две, но на самом деле, из этих двух вытягивают совсем тонкие ниточки... не знаю, как объяснить, но, если взять одну ниточку мулине и разложить ее примерно на 2-3 - получится то, что надо
Рисунок на ткань не переносится. Он лежит перед вышивальщицей, и она смотрит на рисунок и «воспроизводит» его на шелке нитками...
Длина стежков не превышивает 1-1,5 см (во всяком случае те, что я видела), но при этом могут быть совсем крошечными. Есть техника ровного вышивания - стежки ложатся один к другому так плотно (при этой ниточки совсем-совсем тонкие), что получается совершенно ровная поверхность... словно из ткани вырезали кусочек и наклеили... А есть техника разного вышивания - стежки ложатся, словно штрихи рисунка, т.е. по направлению рисунка... Используются французские узелки - пузырики воздуха, например, на воде или тычинки на цветах. Только они не такие плотные, как мы привыкли видеть, даже не похожи на узелки... это словно кружочек из ниточки...
Креста я вообще не видела, хотя он тоже используется, но не как основной шов, а дополнительный (техника разного вышивания).
В общем, китайская вышивка шелком меня впечатлила, не столько красотой картин (чего-то в них не хватает... может быть, любви? - я б сказала, эта красота - холодная), сколько мастерством вышивальщиц и самой техникой, которой 2 000 лет...

 Отправлено: 15.11.04 19:02. Заголовок:

Я присутствовала при мастер-классе китайской вышивальщицы на выставке.Она ращепляет нитку,потом вдевает в иголку и завязывает узелок у ушка,а так же на конце нитки.На изнанке-я смотрела-хаос из переходов и узелков.Мне самой захотелось попробовать вышить.Я ращепила вискозную нить и начала вышивать на тонком шифоне без подкладки.

 Отправлено: 15.11.04 21:15. Заголовок:

агапья
а я так и не попала на мастер-класс... а на сколько вышивальщица расщепляет нитку? на две или на три части? мне так интересно, потому что на вышивке ниточка тонкая-тонкая...

 Отправлено: 15.11.04 23:39. Заголовок:

Так-как нить в пасме некрученая,то она на «глазок» отделяет тонюсенькую паутинку.

 Отправлено: 04.11.05 04:55. Заголовок: Re:

Вообщето-то китайский шелк делится минимум на 16 ниточек! при желании можно разделить и на 104!!!

 Отправлено: 04.11.05 12:32. Заголовок: Re:

Makosh

Мне не показалась холодной китайская вышивка, пожалуй, наоборот. А вот крестом вышитые картины на библейские сюжеты (вы их называете иконами), действительно имеют бледный вид. Люди, покупаюшие этот ширпотреб, не понимают, что фирмы, выпускающие ЭТО, делают деньги, и все. Для тех, кто не знает, что такое вышитая икона, совет: сжодите в Оружейную палату, посмотрите, в крайнем случае, на сайт мастерской УБРУС.

 Отправлено: 04.11.05 17:41. Заголовок: Re:

мастерица

Картины, представленные на выставке, о которой я говорила, вышиты на фабрике исключительно для дипломатических целей. Это ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ ПОДАРКИ даже не для людей (за редким случаем), а для стран и организаций, которые представляю эти люди. Это символы политической (культурной) дружбы и уважения.
Тот
мастерица пишет:

цитата

---

ширпотреб

---

,

который вышиваем мы - простые смертные, не имеющие мастерства художественной вышивки - вышивают близким людям, родным и любимым в подарок, вышивают с мыслями и добрыми пожеланиями, надеждами и мечтами. Возможно, они бледны и не имеют отношения к высокому искусству, но они, на мой скромный взгляд, для тех, кто этим занимается, дороже любых денег.

В Оружейной палате лично я была не раз, даже вела там пару экскурсий для иностранцев, на сайте Убрус мы были, выписываем их журнал.
Художественной вышивке, как и любому другому искусству, посвящают большую часть жизни. Мастерицам такой вышивки можно позавидовать... НО! Я люблю вышивку крестом. Она дает мне то, что я могу взять от вышивки в целом, но при этом, я могу посвятить свою жизнь чему-то еще. В конце концов, если очень надо будет - проснется во мне желание - я научусь...

Почитайте форум или другие форумы, Вы, мастерица увидите, что не просто так вышиваются иконы и картины на религиозные темы. Не для красоты одной. Там все намного глубже закопано...

А советы Мастера бы примем с удовольствием. Если Мастер захочет делиться, конечно Добро пожаловать на форум

 Отправлено: 04.11.05 20:22. Заголовок: Re:

Makosh

 Отправлено: 05.11.05 03:00. Заголовок: Re:

Makosh

Просто класс!!! Не в бровь, а в глаз!!!

 Отправлено: 05.11.05 13:01. Заголовок: Re:

Makosh

Marina

Katushka

Крест шьется немного проще, чем другие швы, поэтому он стал таким массовым, забыто то, что умела делать в древности почти каждая женщина. Жаль, что моя коротенькая заметочка вызвала у вас столько раздражения. Если кому-то интересна действительно эта тема - отвечу на любой ваш вопрос, спрашивайте, откройте такую тему на форуме. По поводу вышитой крестом иконы - остаюсь при своем мнении: бальное платье и деловой костюм - вещи разные
Успехов в творчестве всем.

 Отправлено: 05.11.05 14:22. Заголовок: Re:

агапья

В моем сообщении речь шла не о китайской вышивке, а о церковной, по-моему, если не ошибаюсЬ (судя по псевдониму), Вам хорошо известной. О китайской наша соотечественница, живущая в Китае, понемногу рассказывает на ОСИНКЕ. Она мне недавно шелк прислала, некрученый. Попробую им шить , ведь в домонгольское время на Руси им шили. Расцветки - обалденные. Там ее электронный адрес, можете с ней связаться.

 Отправлено: 05.11.05 19:24. Заголовок: Re:

мастерица

Ваше сообщение раздражения не вызвала... нет Просто лично я не считаю церковную вышивку эталонном. Это техника. А технике научиться можно, было бы желание. Я только хотела сказать, что иногда в непрофессиональном исполнении души больше... И мы, здесь собравшиеся, такие наивные, верим в эту сказку
Тем более, если в древности все умели это, почему бы сейчас всем не уметь это?

Уверена, вопросов Вам зададут много

 Отправлено: 05.11.05 19:59. Заголовок: Re:

мастерица, а мне показалось, что как раз Вас раздражает увлечение форумчан вышивкой крестом, так форум для увлеченных крестиком и создан.
Вроде никто не писал, что другие виды вышивки не признаются.
Мы все открыты для новой информации. Конечно будет интересно узнать о разных видах вышивки, о забытых техниках. И не только о вышивке, но и о любом рукоделии.
Вот недавно мы обсуждали вышитые обереги, искали информацию о сюжетах и цветовых сочетаниях.

 Отправлено: 05.11.05 21:52. Заголовок: Re:

агапья, да! да! поделитесь! и календарь покажите

 Отправлено: 05.11.05 22:19. Заголовок: Re:

Только давайте про русское язычество продолжим здесь
А то потом не найдешь, где обсуждали
Я вот точно забуду и не додумаюсь в теме о китайской вышивке искать

 Отправлено: 06.11.05 02:50. Заголовок: Re:

а мне кажется в вышивке крестом тоже свое мастерство есть,и крестик ровный должен выйти ( и у всех по-разному выходит), и об изнанке можно позаботиться, а сколько радости душе, права Макошь, а потом мы ведь не отказываемся открывать новое, просто на вкус и цвет товарищей нет

мастерица пишет:

цитата

---

По поводу вышитой крестом иконы - остаюсь при своем мнении: бальное платье и деловой костюм - вещи разные

---

только ведь и бальное платье и деловой костюм должны быть сделаны с одинаковым мастерством и старанием

 Отправлено: 07.11.05 09:33. Заголовок: Re:

Берут меня сомнения, что "почти каждая женщина в древности" вышивала иконы.

 Отправлено: 07.11.05 12:32. Заголовок: китайская вышивка.

ZyfMarina



"забыто то, что умела делать почти каждая женщина", звучало, кажется так, а не "вышивать иконы". Имелось в виду знание различных техник, в каждом селении разных, в том числе и умение шить золотом, выполнять различные швы с прикрепом. Когда в музее слушаешь рассказ о древнерусском шитье, всегда говорят об этом. К стати, слово "ширпотреб" обозначает всего лишь, что вещь сделана не в единственном экземпляре, а выпущена определенным тиражом. Это количество , а не качество. И никогда меня крест не раздражал, крест - одна из техник вышивки. И обижаться на то, что человек в возрасте и с определенным запасом знаний в своей области, ,заметил вам, молодежи, что икона шьется иначе, чем это делаете вы - не стоит. И традиции своего народа перечеркивать тоже не стоит.

 Отправлено: 07.11.05 17:35. Заголовок: Re:

агапья

полностью с Вами согласна.

 Отправлено: 07.11.05 22:12. Заголовок: Re:

мастерица пишет:

цитата

---

И традиции своего народа перечеркивать тоже не стоит

---

Так кто их перечеркивает? Мы же с радостью поучимся, узнАем новое - хорошо забытое старое. Вот ждем, когда Вы нам расскажете, о том, что мы не знаем еще.
А по поводу икон - вышиваются они довольно редко и далеко не всеми.
мастерица пишет:

цитата

---

что икона шьется иначе, чем это делаете вы

---

Вы знаете, в церкви дают благословение на вышивку иконы крестом и вышитые иконы освящают - так что они все же именно иконы.
Традиции надо беречь и знать, и чтить, но и не забывать, что время идет вперед и новшества неизбежны.

 Отправлено: 08.11.05 12:18. Заголовок: Re:

Marina

Повторяю сказаное ранее: кому это интересно - открывайте тему новую, здесь же совсем другой раздел. Учится у меня женщина из другого города дистанционно - молодец, получается. тем более сейчас и книги стали выходить на эту тему, недавно автор Аксенова выпустила , ее через интернет можно заказать.
По поводу благословения - батюшки - его дают на любое доброе дело, на путешествие, даже, кто-то рассказывал, что на переход с работы на другую тоже благословение брал.
Новшества неизбежны, поэтому-то и появились, вместо традиционных пелен иконы в рамах, в киотах. И из ДПИшной секции всех золотошвей давно перевели в иконописную. Но шитой крестом иконы мне там видеть не приходилось. Есть такая книга Успенского "Богословие иконы правословной церкви" , вот там ученый-богослов очень холрошо объясняет смысл самой иконы. Также хорошо и доходчиво об этом читают на курсе иконописи в музее ДПИ на Делегатской. Удачи!

 Отправлено: 09.11.05 16:20. Заголовок: Re:

Книгу Аксеновой расхвалила одна из участниц форума на УБРУСе и я поддалась на провокацию. Сегодня ее к3упила, почитала и сделала вывод, что ничьему мнению нельзя доверять, пока сам не проверишь. Не тратьте денег зря. Лучше УБРУСовских журналов по лицевому и золотному ничего нет.

 Отправлено: 10.11.05 19:07. Заголовок: Re:

Дорогая мастерица, прошу прощения за не скорый ответ (была без интернета) вот новая тема Забытые традиции

 Отправлено: 21.04.06 14:54. Заголовок: Re:

Дорогие девочки, очень хочется узнать как правильно стирать натуральные шелковые нитки и можно ли вооюще постирать пасму?

 Отправлено: 21.04.06 15:02. Заголовок: Re:

А нитки в пасме? Чье производство?
Имею опыт сматывания наших шелковых ниток с бабин в пасму, для дальнейшей их покраски - кипячу в красящем растворе... Затем все прекрасно сматывается опять в бабинку - не спутывается.

 Отправлено: 21.04.06 15:47. Заголовок: Re:

агапья
Да нитки в пасме. Судя по всему производство китайское
А какие красители вы используете?

 Отправлено: 21.04.06 17:02. Заголовок: Re:

Только природные красители: кора дуба, кора ольхи, пижма, багульник, еловые шишки, чай...

 Отправлено: 22.04.06 17:20. Заголовок: Re:

агапья
Это все очень интересно, а можно где ни будь почитать об этом?

 Отправлено: 22.04.06 17:27. Заголовок: Re:

Можно - в 3 выпуске журнала "Убрус".

 Отправлено: 22.04.06 17:58. Заголовок: Re:

агапья
ой какое спасибо, за такую ссылку

 Отправлено: 01.11.06 16:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.11.06 23:12. Заголовок: Re:

Побывала на сайте "Артефакт" - есть не только традиционные мотивы в вышивке, но и современные, даже обнаженка...

 Отправлено: 11.11.06 22:19. Заголовок: Re:

Сайт тысяча и одно кимоно!
Это загляденье!!!

 Отправлено: 12.11.06 00:34. Заголовок: Re:

natee просто потрясающе! ТАК красиво! Спасибо за ссылку ))))

 Отправлено: 13.11.06 17:12. Заголовок: Re:

natee
Вот это красотища!!!! И описание есть что с кем одевают! Потрясающе!!!!!
Спасибочки!!!!!