. Makosh.net - вышивка крестом // главная Макошин форум - разговоры о вышивке крестом и рукоделии
Макошь.net - вышивка крестом
Всемирный фонд дикой природы
Инструкция FAQ Аватары Реклама Без рекламы

Поиск Кто сейчас на форуме






АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 17:42. Заголовок: Наша вышивка и наши родственники


Как относятся ваши родственники к вашему увлечению вышивкой?

Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 220 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 18:30. Заголовок:


Нормально относятся и всегда так относились, у нас вообще принято с уважением относится к увлечениям других членов семьи... даже если их не разделяешь. А теперь даже сопереживают и слегка гордятся, если удается мной похвастать

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 18:45. Заголовок:


Алина
это здорово... у многих вышивальщиц родственники не сразу начинают принимать такое хобби часто это касается мужей


Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 19:18. Заголовок:


А у меня муж «нестандартный» , из «полезных ископаемых»...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 19:21. Заголовок:


Алина
аналогично.. из группы драгоценных минералов

Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 20:02. Заголовок:


А у моего мужа отношение какое-то странное. Похвалиться перед знакомыми и друзьями всегда готов, а вот похвалить меня никогда. Все только на бардак и мусор от вышивки возмущается.
Я вам лучше историю про свою подругу расскажу. Сидит она как-то вышивает. Звонок в дверь. Пришел какой-то старый знакомый мужа, который у них давно не был и ее за вышивкой никогда не видел. Так вот реакция у него была такая. Сперва молчание и открытый от изумления рот, а потом фраза, обращенная к ее мужу.
- Вить, а как тебе это удалось?
-Что?- не понял ее муж.
- Ну это, вышивать ее посадить. Прям, 19 век какой-то у вас. Благодать какая.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 20:12. Заголовок:


Max
У меня тоже есть история про одну знакомую...
Когда она впервые увидела мою вышивку, то ухмыльнулась, мол, ну надо же, есть еще динозавры на земле...
потом (примерно через год) она все-таки решила что-нибудь вышить... за месяц она вышила довольно-таки большой набор от Lanarte. Потом за два месяца еще один, а потом пошло-поехало: пара маленьких, большой, еще большой набор... вышивает такими темпами, что я только диву даюсь... у меня так не получается...
Так вот... ее муж сначала сопротивлялся (такое впечатление, что он стесняся), а теперь вместе выбирают следующий набор для вышивки Правда, мне кажется, что он все еще стесняется

Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.05 05:36. Заголовок:


У меня муж нормально относится, ведь я перестала его от компьютера отвлекать, а вот ребенок(8мес) возмущается, почему мама не дает это все съесть, кот тоже норовит нитки погрызть! Поэтому вышиваю по ночам - всем удобно!
А вообще вышивка - это самый лучший отдых!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.05 19:46. Заголовок:


Ирина
Полностью согласна. Для мужей, просиживающих часами, сутками и веками пред компютером, вышивающая жена - идеальный выход единственный минус - жене тоже иногда (от вышивки к вышивке) требуется сесть за комп с тем, чтобы залезть в интернет Но этот минус всегда можно заменить на плюс - отправить жену в рукодельный магазин (и денег дать побольше!!!! тогда она там точно застрянет надолго...)
Хотя я в рукодельных магазинах и без денег всегда долго торчу (надо же все потрогать, посмотреть.. всюду нос свой любопытный сунуть)

Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.05 16:03. Заголовок:


Makosh пишет:
цитата
Хотя я в рукодельных магазинах и без денег всегда долго торчу (надо же все потрогать, посмотреть.. всюду нос свой любопытный сунуть)


Как все похоже!!! Я тоже как зайду- с концами! Причем есть тенденция уходить с пустым кошельком, поэтому в такие походы, последнее время, беру денег поменьше

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.05 16:07. Заголовок:


Алина
аналогично... А все ранво, лежит в кошельке 50 рублей, куплю что-нибудь на 50 рублей... журнал или что-нибудь еще

Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.05 09:37. Заголовок:


У меня муж одобряет все мои начинания, к счастью. И вышивальные, в том числе. Как ребенок отнесется, пока не знаю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.05 22:57. Заголовок:


Моему мужу и другим родственникам тоже нравятся готовые мои работы. А вот если бы еще все это отнимало от семейного бюджета немного меньше монеток , было бы еще лучше. Во всяком случае, мне кажется, что так думает мой муж, но вслух не говорит, чтобы не обидеть меня, за что я ему и благодарна.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 08:29. Заголовок:


nv-t пишет:
цитата
А вот если бы еще все это отнимало от семейного бюджета немного меньше монеток , было бы еще лучше.

Вот это действительно так!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 13:44. Заголовок:


Девочки, а с другой стороны, мой муж очень рад, что у меня есть такое увлечение. Ему не надо ломать голову над подарками

Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 13:58. Заголовок:


Гм-гм, привыкнут со-временем и к тратам. Мне мой недавно выдал, что очень рад, что голова (моя) правильными вещами занята- типа вышивальные прибамбасы дешевле антидепрессантов...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 14:06. Заголовок:


Алина


Не бойтесь совершенства, вам его не достичь никогда Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 15:43. Заголовок:


Траты огромные, меня тоже начинает «жаба душить», когда надо оформлять работу. Но без этого никуда не денешься - надо. Все родные знают и с пониманием относятся.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 15:53. Заголовок:


Само собой:никуда не денешься. Но моему мужу всегда нужно большое количество времени(как я подсчитала от нескольких месяцев до 2 лет , примерно), чтобы он со мной согласился в чем-либо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.05 17:56. Заголовок:


Makosh пишет:
цитата
А все ранво, лежит в кошельке 50 рублей, куплю что-нибудь на 50 рублей... журнал или что-нибудь еще
Здесь все родственные души Во всем районе продавцы в лицо и по имени...(узнают в смысле )

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.05 11:34. Заголовок:


а мой даже обиделся,когда вышивку маме подарила.Что,говорит , дома стен не хватает чтобы повесить и со мной вместе следующую работу выбирает

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.05 16:57. Заголовок:


Мой муж сначала думал, что это блажь на пару недель, но когда понял, что это надолго, то схватился за голову. А вообще он доволен, даже пару раз покупал мне какие-то вышивки. Правда ему больше бы хотелось, чтобы я делала, что-то полезное, типа вязала или вышивала скатерти, салфетки и т.д.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.05 02:52. Заголовок:


А у меня все очень спокойно относятся! Пока вышиваю, никто даже не смотрит в мою сторону и не трогает (что очень удобно ), зато какие овации я получаю при окончании и торжественном представлении новой вышивки в свет!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.05 15:05. Заголовок:


девочки, кто-то писал «Я начала вышивать по просьбе мужа», не могу найти это сообщение... но мне понравилось! На самом деле я часто видела следующую ситуацию: Когда жена начинает вышивать, мужу это категорически не нравится. Но, как правило, через какое-то время муж сначала перестает высказывать свое «фи», а затем начинает активно участвовать в выборе будущих вышивок... Так что самое сложное - это пережить недовольство (или недоумение) мужа и др.. Девочки, давайте напишем сюда советы для тех, кто столкнулся с такой проблемой или преживает этот период, каким образом можно переубедить мужа (свекровь, маму и т.д.) Ведь это так важно - поддержка близких людей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.05 15:17. Заголовок:


Честно говоря, я свою первую работу (кота) села вышивать после ссоры с мужем. Он у меня работает по вахте и месяц на месяц уезжает из дома. Когда начала вышивать, мы были в ссоре и я ему сказала, что вышью кота, подарю ему чтобы он повесил в общежитии над кроватью и когда будет вспоминать обо мне, мог в этого кота плеваться. Ссора уже давно забылась, а любовь к вышивке осталась.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.05 16:12. Заголовок:


Makosh

У меня ситуация наоборот (пишу про отношение мужа) сначала было ничего, потом так себе, а сейчас ужас.
Вышиваю только в свободное время. Утром с 8.00 до 9.30 (увожу сына в садик до работы остается 2 часа - вышиваю). Вечером, прихожу с работы играем, кушаем и т.д. как у всех. Ну а вечером когда уложила спать сына, приготовила еду на завтра, прибрала в квартире, вроде можно заняться любимым делом, но тут оказывается, что моему мужу нехватает внимания!
Я понимаю, что человек устает на работе, (он работает начальником караула в «Службе спасения»), море всяких проблем. По его словам: «Ему хочется общения и понимания, а я туго соображаю когда уставлюсь в свои крестики». Это потому, что я переспрашиваю одно и то-же несколько раз, а если смотрим фильм не сразу понимаю в чем там дело.

А мне так трудно отказаться от своих крестиков.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.05 21:13. Заголовок:


Для Оксана К.: Этого следует ожидать и ,видимо, следует опасаться, что муж рано или поздно затребует к себе внимания. А ведь ему действительно оно надо, чтобы не остаться нам навсегда «с крестиками». Может выделять ему один вечер, приготовить что-нибудь вкусненькое. темку для разговорчика или фильм к этому, или ещё чег - нибудь «погорячее», и глядишь, подобреет, создать образ рукодельной - хозяйтвенной - заботливой... (Кстати, я слышала такое «какой может былть секс, когда есть вышивка», недавно поняла , точно сказано, но впадать в крайность НЕЛЬЗЯ). Желательно, чтобы он ещё с гордостью рассказывал всем «а у меня жена сейчас вышивает...» Но линию к крестикам «гнуть» твёрдо.. Я так и делаю. Иногда надо жертвовать, (иногда пауза в работе обостряет желание) ведь мы люди и хотим внимания, а так как живём мы дружно, то портить ничего не хочется
Я стараюсь два раза не переспрашивать, а то он сразу поймёт, что я не слушаю... Но слушаю внимательно, чтобы быть в курсе, а когда голова не варит, иду спать и не мучаю ни себя, ни мужа , ни вышивку
Ох, трудно быть женой.... - рукодельницей

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.05 07:11. Заголовок:


Знаете , согласна с Nat. Линию крестиков гнуть твердо.А еще

хорошо,когда у мужа тоже свое хобби есть.Тогда он своим любимым делом занимается а мы -

своим. А все остальные ,которые не понимают,осуждают или высмеивают - жалею их ,что им

Бог не дал таланта и умения.Вышивание ведь никому вреда не приносит ( разве что

мужиному кошельку иногда ) .



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.05 10:06. Заголовок:


цитата
А еще
хорошо,когда у мужа тоже свое хобби есть.Тогда он своим любимым делом занимается а мы -
своим

Ох как я с этим согласна, у меня муж такой же увлекающийся человек и требует к себе внимания только тогда, когда ему заняться нечем. Отсюда вывод - надо его чем-нибудь занять, и я покупаю ему очередную модель, а он мне набор и все такие радостные....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.05 12:49. Заголовок:


Танка я ответила на письмо, но оно все время возвращается... Я в теме «Веселы старты» оставила сообщение

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.05 16:02. Заголовок:


Мой муж очень хорошо относится ко всем моим увлечениям, даже самым странным и нетипичным. Просто мы уважаем увлечения друг друга, у него тоже есть увлечения, которые я поддерживаю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.05 16:04. Заголовок:


NATALIA пишет:
цитата
мужа тоже свое хобби есть.Тогда он своим любимым делом занимается а мы -
своим
Да, а если хобби нет, надо самой придумать, что мы не мастерицы на все руки?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.05 13:56. Заголовок:


Для Оксана К.: а ты попробуй заинтересовать его своими крестиками,подари что-нибудь вышитое .Может он и передумает

ученица Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.05 16:41. Заголовок:


Девочки, в конце концов результат ему, конечно, нравиться (он сам оформляет мои вышивки). И любимое дело (хобби), как нестранно, у него тоже есть.
Просто у меня на все времени не хватает. Он привык, что всегда все мое внимание было его, а сейчас … ревнует. Видимо характер такой противный. Но я стараюсь успевать все!

Спасибо всем за добрые советы и понимание!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.05 13:03. Заголовок: Re:


Девочки! и в первую очередь Сестрица! Я удалила тест для мужей, потому что он взят с сайта нашего коллеги

Спасибо всем Надеюсь, вы не в обиде

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Волшебница




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.05 11:32. Заголовок: Re:


Вот завидую я девушкам, у которых мужья положительно относятся к их увлечению... Мой кавалер терпеть не может, когда я прихожу к нему с вышивкой, типа, лучше бы есть готовила, и это притом, что мы ещё не женаты... Я вот теперь стала задумываться, а нужен ли мне такой кавалер?... Я же терплю, когда он играется и со мной не разговаривает , видимо, мозгов на два дела не хватает! Прошу прощения, это просто накипело, и мои нервы очередной лекции "о вреде рукоделия" не выдержали...
Я стараюсь к его увлечениям с пониманием подходить, поддерживаю, любит он машины, я с ним о машинах говорю, выучила правила движения и проч., любит в игрушки играться на Сони, я ему помогаю, поддерживаю, подсказываю (не отличается он у меня умом... ), так он ещё при этом (когда играет), не умеет меня слушать и разговаривать, только если по игре подсказки даю. Обидно до слёз, сейчас сижу на работе, а так реветь охота... :(
Я же, когда он играет, должна на это всё смотреть! А по мне это как раз подходящее время на вышивание, а ещё вышивать люблю, когда фильм смотрим, а он бесится, типа я плохо смотрю... А я умею при вышивке, и разговаривать, и соображать, и слушать, и смысл фильма понимаю, он мне ещё и вопросы задает, типа: "А что сейчас было? А что этот сказал?" и т.д. Проверка на внимательность, это ужас какой-то...
Так грустно... На вопрос: "Тебе нравится?", когда показываю то, что получается, говорит: "Мне это не интересно." Млин, ну я же не спрашиваю: "тебе это интересно?", я спрашиваю нравится ли?! А когда к котику рамку покупала, мне её необычность понравилась, пластмассовая, а внутри лепестки роз, спрашиваю его мнение: "как думаешь, красиво будет?" а он отвечает: "Под такую рамку что-нибудь красивое надо..." А я стою и, простите, обтекаю... Потом извиняется, типа он не то имел в виду, он не называл моего котика не красивым и т.д. Вот как же так?!
Вот... Нажаловалась... :(


Ну, не умею, не умею я колдовать! :(
http://www.7ya.ru/photos/private.aspx?RubrID=86761
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.05 12:37. Заголовок: Re:


Lokiss

он просто ревнует я вот не люблю, когда муж сидит за компом и играет.. он тоже разговаривать в этот момент не может... я сижу вышиваю, но я еще успеваю фильм смотреть, обдумывать планы, или слушать книгу.. и само собою разговаривать! Мужчинам этого не понять, у них по другому компьютер в голове устроен В смысле, не понять, как можно делать несколько дел одновременно
А по поводу вышивки.. не знаю, что ему сказать, но мой муж, например, всем хвастается, что я вышивать умею и другие мужчины, кстати, никогда не говорят, что фу, какая мерзость

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
VIP




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.05 13:00. Заголовок: Re:


Makosh пишет:
цитата
Мужчинам этого не понять, у них по другому компьютер в голове устроен В смысле, не понять, как можно делать несколько дел одновременно


У них вообще в голове компьютер природой не задуман,так что надо к ним с нисхождением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Волшебница




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.05 13:50. Заголовок: Re:


Makosh

Так вот и моё создание не понимает, как я так могу... Он даже сам не может объяснить, почему его так бесит моё рукоделие... Типа, вышивай дома, не при мне, так у меня времени не хватает! Я тогда вообще с ним видется перестану!
Один раз попрасила купить мне набор, пошёл, сам выбрал, купил, потом вдвоём пошли и обменяли. Правда в магазине, действительно, выбор не большой был. :) Может, когда что-нить глобальное вышью, он оценит, но пока его это только раздражает. Эх, увидел бы он вашу красотуууу!!!!!!! А потом бы мне всю жизнь тыкал: "А вот там как красиво, а у тебя нормально, пойдёт..." Эх, убила бы!!!!!

Ну, не умею, не умею я колдовать! :(
http://www.7ya.ru/photos/private.aspx?RubrID=86761
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.05 13:54. Заголовок: Re:


Lokiss

Может, сесть рядом с ним и компьютером, взять в руки вышивку, периодически делать комментарии... ну и вышивать.. а потом всегда говорить "Мы".
Смотри, пока МЫ играли, смотри, что МЫ вышили Мужчины же в большинстве своем - дети, с ними так же надо, лаской и любовью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
VIP




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.05 14:10. Заголовок: Re:


Lokiss пишет:
цитата
Я вот теперь стала задумываться, а нужен ли мне такой кавалер?...

Согласна, если выйдешь замуж за такого, после свадьбы чуда не случиться, скорее всего, будет для твоей вышивки полная Извини, если очень резко, это так, субъективно... просто прочитала рассказ и сделала вывод, но не грусти, найдётся человек, который поймёт и оценит, а переделывать человека не всегда можно и нужно, даже лаской. Хотя попробывать можно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 220 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 98 месте в рейтинге
Текстовая версия


WWWomen.ru WWWomen online!